Az öngyilkosság valamilyen stresszel teli élethelyzetre adott tragikus válasz, s azért tragikusabb mindennél, mert meg lehetett volna előzni. Akár te magad fontolgatsz öngyilkosságot vagy másról tudod ezt, nem árt tisztában lenni az erre utaló figyelmeztető előjelekkel és azzal, miképp juthatunk azonnali segítséghez és szakszerű kezeléshez. Életet menthetsz ezzel: a sajátodat vagy valaki másét.

 

 

Úgy tűnhet olykor, hogy nincs más lehetőség a problémáid megoldására, s az egyetlen kiút, hogy véget vess a fájdalmadnak, az öngyilkosság. Holott magad is tehetsz lépéseket a saját biztonságod érdekében, s hogy újra élvezni kezdhesd az életet.

 

A tünetek

 

Öngyilkosságra vagy az öngyilkos gondolatokra utaló figyelmeztető előjelek:

• Az öngyilkosságról való beszélgetés, ideértve az efféle kijelentéseket is: „Megölöm magam”, „Bárcsak halott volnék” vagy „Inkább meg se születtem volna”.
• Öngyilkosság elkövetésére alkalmas eszközök beszerzése, például fegyvervásárlás vagy gyógyszerek felhalmozása.
• Elfordulás a társasági kapcsolatoktól, magányba menekülés.
• Hirtelen hangulatváltozások: az egyik nap érzelmileg feldobott valaki, majd másnap teljesen kedveszegett.
• Túlságosan is foglalkoztatják a halál, a haldoklás vagy az erőszak kérdései.
• Valamilyen esemény miatt csapdába esettnek vagy reményvesztettnek érzi magát.
• Mind gyakrabban nyúl az alkoholhoz vagy drogokhoz.
• Megváltoznak a mindennapi szokásai, ideértve az étkezési vagy alvási szokásokat is.
• Kockázatos vagy önpusztító dolgokat művel, például drogozik vagy vakmerően vezet.
• Sorra elajándékozza a holmiijait vagy folyton újakat vásárol.
• Úgy köszön el másoktól, mintha örökre búcsúzna.
• Látványosan megváltozik a személyisége: például roppant társaságkedvelővé válik, holott előtte visszahúzódó volt.

E figyelmeztető előjelek nem mindig nyilvánvalóak, és személyiségtől függően mások és mások. Némelyek világosan kinyilvánítják szándékaikat, míg mások titkolják, hogy az öngyilkosság gondolata foglalkoztatja őket.

 

Mikor keresd fel az orvosod?

 

Amint úgy érzed, hogy kárt tehetsz magadban vagy öngyilkosságot kísérelhetsz meg, azonnal kérj segítséget:

• Hívd nyomban a helyi segélykérő számát.
• Hívd az öngyilkosok lelki segélykérő számát.
• Keresd meg valamelyik bizalmas barátod vagy hozzátartozód, bármennyire is vonakodnál az érzéseidről beszélni.
• Kérj segítséget az orvosodtól, mentálhigiénés tanácsadótól vagy más egészségügyi szakembertől.
• Lépj kapcsolatba a lelkipásztoroddal, a hitközösséged vezetőjével vagy bármelyik tagjával.
• Tárcsázd az öngyilkossági válságkezelő központ számát.
• Keresd fel személyesen a háziorvosodat, vagy más egészségügyi, illetve mentálhigiénés szakembert.

Teljesen normális dolog, ha olykor szomorúnak, zaklatottnak vagy boldogtalannak érzed magad bizonyos élethelyzetekben. Ha azonban az efféle érzések nem múlnak el vagy arra késztetnek, hogy öngyilkos legyél vagy kárt tegyél magadban, amilyen gyorsan csak lehet, kérj orvosi segítséget. Az öngyilkosság gondolata nem múlik el csak úgy magától, fordulj segítségért.

Az okok

 

Több oka is lehet annak, ha felmerül valakiben az öngyilkosság gondolata. A leggyakoribb eset, amikor valamilyen szörnyű élethelyzettel szembesülve úgy érzed, képtelen vagy megbirkózni vele. Sok minden kiválthat ilyen helyzetet: anyagi gondok, egy hozzád közelálló halála, szakítás valakivel vagy súlyos betegség. Ha reménytelennek látod a jövőd, tévesen azt gondolhatod, hogy az öngyilkosság a megoldás. Egyfajta csőlátásod alakulhat ki, amikor is az öngyilkosságot véled az egyedüli kivezető útnak az adott válságos helyzetből.

Genetikai okai is lehetnek az öngyilkosságnak. Akik már megkíséreltek öngyilkosságot, illetve foglalkoztak a gondolatával és ekképp viselkednek, azok esetében nagy valószínűséggel fordult már elő öngyilkosság a családban. Több kutatás szükséges ahhoz, hogy teljes egészében megérthessük ezeket a genetikai összetevőket, de a feltételezések szerint az öngyilkossági hajlam genetikailag összefügghet az illető lobbanékony természetével.

 

Kockázati tényezők

 

Az öngyilkosság kockázati tényezői a következők:

• Korábbi öngyilkossági kísérlet.
• Lappangó pszichés zavar, mint például depresszió vagy poszttraumás stressz zavar.
• Ittasság: az öngyilkosságok jelentős részét alkohol vagy drog hatása alatt követik el.
• Kábítószerezés.
• Vakmerő vagy lobbanékony természet.
• Reménytelenség érzése.
• Elmebetegség vagy kábítószer-fogyasztás a család kórtörténetében.
• Öngyilkosság vagy erőszakosság (testi vagy nemi erőszak) a családban.
• A közelmúltban átélt stresszes élmény: szakítás vagy a szeretett társ elvesztése.
• Otthon tartott lőfegyver.
• Valamilyen komoly betegség, például rák vagy állandó fájdalmak.
• Társadalmi elszigeteltség vagy magányérzet.
• Összeütközés a törvénnyel.
• Iskolai gondok, társadalmi vagy fegyelmi problémák, attól függően, hogy diák vagy felnőtt vagy-e.
• Az, hogy férfi vagy. Mivel a férfiak a nőknél nagyobb valószínűséggel követnek el sikeres öngyilkosságot, hisz végzetes eszközöket, például lőfegyvert használnak.
• Homoszexualitás, melyet a család vagy a környezet ellenségesen fogad.
• Hatvanöt éves vagy annál magasabb életkor.

 
Érfelvágás.hu – öngyilkosság a netről

Gyilkosság és öngyilkosság

 

  Az öngyilkosság az egyetlen kiút?


Sokan éreztük már, hogy összecsapnak fejünk fölött a hullámok. Sokunk fejében meg se fordult az öngyilkosság. De sajnos vannak olyanok, akik ezt látják egyetlen menekülési útvonalnak. Pedig ez nem menekülés, hanem a lehető legrosszabb „megoldása” a problémáinknak.
Miért lesz valaki öngyilkos? >>

Bizonyos esetekben az öngyilkosságra hajlamos emberek egyaránt kockázatot jelentenek mások és önmaguk számára is. Az ilyet nevezik gyilkos-öngyilkosságnak. Számos dolog kiválthat olyan érzéseket, melyek erre a tragikus magatartásra ösztönöznek valakit. A gyilkos-öngyilkosság néhány általános kockázati tényezője:

• Házastársi vagy szerelmi kapcsolatban bekövetkezett konfliktus.
• A törvénnyel való összeütközés a családban.
• Mentális zavarok, kiváltképp a depresszió.
• Alkohol- vagy drogfogyasztás, ill. függőség.
• Könnyű hozzáférés valamilyen lőfegyverhez: majdnem minden gyilkos-öngyilkosságot fegyverrel követnek el. 

 

Antidepresszánsok szedése és az öngyilkosság fokozott kockázata

 

Néhány tanulmány rámutatott, hogy feltehetően összefüggés lehet a megkezdett antidepressziós gyógyszeres kezelés és az öngyilkosság fokozott kockázata között. A gyógyszerek forgalmazását engedélyező hatóság előírja az antidepresszánsok gyártói számára, hogy gyógyszereik tájékoztatójában hívják fel a figyelmet arra, miszerint a kezelés első két hónapjában a fiatalabbak különösen ki vannak téve az öngyilkosság kockázatának.

Ugyanakkor az antidepresszánsok és az öngyilkosság közötti összefüggés nem egyértelmű, hiszen azzal is nő az öngyilkosság kockázata, ha valaki nem veszi be a gyógyszerét, amikor szükséges volna. Ha bárki is valamilyen antidepresszánst kezd szedni, a biztonság kedvéért érdemes gondosan felügyelni, nem tapasztalhatók-e nála az öngyilkossággal való foglalkozás jelei.

Akár neked, akár valamelyik ismerősödnek öngyilkos gondolatai támadnak a gyógyszer szedése közben, azonnal orvoshoz kell fordulni vagy más sürgősségi segítséget kell kérni.

  (KamaszPanasz)

A bejegyzés trackback címe:

https://addictus.blog.hu/api/trackback/id/tr714067198

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Öngyilkossági gondolatok 2012.02.05. 13:51:17

Betegekről nem írok a blogomon, még névtelenül sem (pedig lenne mit...), a munkám egyéb vonatkozásairól viszont nyugodtan mesélhetek.Valami rejtélyes oknál fogva afféle öngyilkosság-szakértőnek számítok a klinikánkon (nem tudom, mire föl, sose kutattam...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

mrbloodbunny · http://mrbloodbunny.blog.hu/ 2012.02.05. 13:25:57

"Akár te magad fontolgatsz öngyilkosságot vagy másról tudod ezt, nem árt tisztában lenni az erre utaló figyelmeztető előjelekkel és azzal, miképp juthatunk azonnali segítséghez és szakszerű kezeléshez." és ezek után annyit ír a posztoló, hogy hívja az ember a lelkisegély vonalat, v beszéljen egy közeli baráttal rokonnal pappal... tudom, hogy itt vajmi keveset ér, ha leírjátok, hogy "nem dől össze a világ, vannak akiknek sokkal de sokkal nehezebb, találd meg, hogy miben vagy a legjobb, mihez értesz leginkább és fejleszd tökélyre, keress egy hobbit, és műveld gyakran..." de azért valamit mégiscsak lehetett volna tanácsként írni. mondjuk egy-egy szaklap, vagy szakkönyv idevágó fejezeteit néhány sorban- bekezdésben összefoglalni, mert ez így nagyon nesze semmi fogd meg jól.
Nem fikkantásnak szántam a fenti soraimat, hanem inkább építő kritikának, örülök, hogy valaki foglalkozik ezzel a súlyos kérdéssel, csak lehetett volna egy kicsit bővebb.
ennyi.

gentry 2012.02.05. 13:31:12

Miért baj, ha valaki csak ezt látja megoldásnak? Nem lenne jobb, ha annak akinek nincs más választása, inkább segítene a társadalom abban, hogy méltósággal távozzon, azaz lehetővé tennék, hogy fájdalommentesen távozzon az illető?!
Ezt írja a szerző: "Úgy tűnhet olykor, hogy nincs más lehetőség a problémáid megoldására, s az egyetlen kiút, hogy véget vess a fájdalmadnak, az öngyilkosság. Holott magad is tehetsz lépéseket a saját biztonságod érdekében, s hogy újra élvezni kezdhesd az életet." Azt írja, "Úgy tűnHET", meg "Tehetsz lépéseket". Van olyan helyzet, amikor az öngyilkosság nem csak úgy tűnik, hogy az egyetlen megoldás, hanem az is. Illetve van amikor már az ember nem tehet semmit sem, mert akkora a baj. Konkrétan most az anyagi csődre gondoltam. Könnyű kívülről azt mondani, hogy az öngyilkosság nem megoldás, meg azt, hogy meg tudod oldani. A lóf.....t! Kifizeti a szerző adott esetben a huszonmilliós adósságot? Nem hiszem.... Sajnos a társadalom úgy áll ehhez a témához, hogy egy emberölést meg lehet úszni pár év börtönnel, de egy - adott esetben önhibán kívüli - anyagi csőd egy életen át tartó törlesztést, azaz életfogytig tartó büntetést jelent.
Szóval sokszor az öngyilkosság az egyetlen megoldás. Viszont baromi nehéz megtenni, csak az igazán bátrak és igazán elszántak képesek rá.

Unreachable 2012.02.05. 13:36:18

@gentry: hogy te mekkora egy fasz vagy.

gentry 2012.02.05. 13:40:25

@Unreachable:
Szóval Te kifizeted azok adósságát, akik csőd miatt kényszerülnek kilépni az életből?

losgehts (törölt) 2012.02.05. 13:44:10

@mrbloodbunny: hidd el, ez olyan krizishelyzet, hogy attol jobb tanacs nincs, mint hogy fordulj valakihez/szakemberhez

Kanstruktív 2012.02.05. 13:49:46

Nem fasz gentry, hanem igaza van. Mindenki rendelkezzen szabadon az életével, és hadd hagyja abba, ha már nem akarja. Lásd Teleki Pál, Ernest Hemingway és még sorolhatnám. Esetleg még adjon egy lehetőséget a környezetének, hogy lebeszélje erről.

Keresztény szellemiségű luxuskurva 2012.02.05. 13:51:42

Van egy elmés kérdésem: az öngyilkosság miért nem megoldás?

A szegény utókor meg a jajmitokozolaszeretteidnek (?) mantrázása a legnagyobb faszságok egyike, ami elképzelhető, aki ugyanis már halott, annak a számára totál mindegy, piramist építenek fölé vagy ledarálják kutyakajának, mivel nem létezik, számára sem létezik semmi, így következmények sem, pont ez a lényeg. Kár, hogy a szaktudomány még nem jutott el eddig az egyszerű felismerésig.

thunderstorm88 2012.02.05. 14:06:04

a lőfegyver az szar. szénmonoxid a király!

Complex 2012.02.05. 14:11:05

@gentry:

Ideje lenne végre bevezetni itthon is a magáncsőd intézményét. Akkor még egy ilyen hatalmas adósság sem lenne végzetes a hitelfelvevőre nézve. A hitelnyújtok is jobban meggondolnák kinek és milyen konstrukcióban nyújtanak hitelt, mert nekik is lenne vesztenivalójuk.

Tudom, hogy ez ilyen "eső után köpönyeg" megoldás, de még mindig jobb lett volna, mint ez az őrült végtörlesztős buli, amit majd mindenkinek kamatostul kell kinyögni függetlenül attól, hogy volt-e devizehitele, vagy sem.

Kuruttya 2012.02.05. 14:11:07

"Látványosan megváltozik a személyisége: például roppant társaságkedvelővé válik, holott előtte visszahúzódó volt."

Ez miért? :P

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.02.05. 14:18:06

@gentry: Bazzeg, az anyagi csőd aztán tényleg az utolsó dolog, ami miatt érdemes lenne öngyilkosnak lenni. Aki szegény, és előreláthatóan az is marad, az röpítsen golyót a fejébe, és a társadalom még támogassa is ebben? Még egy ilyen elképesztő baromságot...

losgehts (törölt) 2012.02.05. 14:18:59

kár, hogy nem látjátok, hogy a poszt nem arról szól, hogy az öngyilkosság megoldás-e, vagy sem, hanem arról, hogy aki komolyan ilyesmivel foglalkozik, az annyira intenziven szarul van, hogy már nem tud józanul, megfontoltan dönteni

dex.ion 2012.02.05. 14:20:51

@rezervatom: no offense, de: aki annyira szarul van, annak miért kéne józanul, megfontoltan döntenie? nem lát kiutat, ugyan mit fontoljon meg?
kegyetlenül hangzik, de egyetértek gentryvel, mindenkinek a maga élete, hagy döntsön felőle.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 14:23:18

@dex.ion: azert, mert az hogy nem lat kiutat, nem egyenlö azzal, hogy nincs kiut

Rorschach · http://lowfast.blog.hu 2012.02.05. 14:23:33

Az a gáz az öngyilkossággal, hogy kurvára végleges. Utána tényleg esélyed sincs javítani... Amúgyis, van mindenkinek 70-80 éve, utána halott leszel az idők végezetéig, úgyhogy érdemes megbecsülni ezt a pár évet.

Frizuravarjú 2012.02.05. 14:27:00

Életet nem lehet megmenteni, maximum meghosszabbítani.
Minek ez a nagy "mentsünk meg mindenkit" álhumánus nyekergés? Az ember ragadozó és gyilkolásra termett, nem kis tüncimünci virágszálnak.

:)

Bali01 2012.02.05. 14:27:49

gentry full igazad van,ha akarom,bármikor megnyomom a restart gombot,
viszont nem árt előtte elrendezni a függő dolgokat,esetleg egy ügyes húzással gondoskodni az itthon maradottakról anyagilag,ne feledjük nekik még van lehetőség.
Nem feltétlenül csak anyagi gondok vezethetnek ide,vagy kábszerezés,vagy valaki elvesztése.Nálam pl egyik sem áll,sőt kimondottan klappol minden.
Csak ugy elege is lehet valakinek önmagából...főleg ha eltelik 3X-év,nem?
Van amiért hívhatod a lelki segélyt és van amiben senki nem tud segíteni.
Gyógyszeres kezelés meg szerintem csak időhúzás,antidepresszánsok,pszichomókus meg semmit nem ér.
Szal mindenkinek saját döntése kéne,hogy legyen,és akinek nem sikerül,valószínűleg nem is akarta igazán.
Tutira kell menni,itt csak egy lehetőség van:)

tunderstorm88
Szerintem a sportkocsi a legjobb :XD

dex.ion 2012.02.05. 14:27:52

@rezervatom: rendben, akkor maradjunk a gentry által felvetett kérdésnél: kifizethetetlen tartozás. ebből mi a kiút a te véleményed szerint. vagy legyen más: súlyos fájdalommal járó betegség, ami nap mint nap testi-lelki szenvedést okoz. az ilyen problémákkal küszködők számára mi a megoldás szted?

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.05. 14:28:03

@gentry: ezt így kijelenteni, hogy "az egyetlen megoldás", szimpla ostobaság.
Ettől függetlenül, nagyon nem tudok egyetérteni azzal sem, hogy az öngyilkossági gondolatokkal foglalkozókat minden áron meg kell akadályozni a kivitelezésben.
Lehet ugyan más megoldás is, de nem egyforma az emberek tűrőképessége. Van akinek valóban jobb, ha véget ér földi pályafutása. Aki tényleg szeretné, nem csak egy elkeseredett pillanat miatt tartja kilátástalannak a helyzetét, annak valóban jobb lenne segíteni.
Miért jobb, ha valaki évtizedekig vegetál, folyamatosan azon rágódva, hogy meg akar halni, de nem tud és az orvosok(? már amennyire a pszichiáterek azok) sem képesek segíteni rajta.

nucleargorilla 2012.02.05. 14:28:40

@gentry: Ha valakivel ilyesmi történik az tényleg tragédia, de azért ennél szarabb körülmények között is élnek emberek. Pl. Észak-Koreában sztem még így is jóval húzósabb élni mint bármilyen mennyiségű adósságot felhalmozni itt. A logikád szerint akkor ott mindenkinek ki kellene nyírnia magát. De mégsem teszik. Azért mert a boldogság, vagy legalábbis az élet mínőségének megítélése nem feltétlenül az anyagi helyzettel áll arányban.

Persze hogy Észak-Koreában hogy élnek az emberek nem vigasztal senkit sem aki elveszíti mondjuk a házát, de azt azért sztem érdemes ilyenkor végiggondolni mielőtt a szájába dugná fegyvert, hogy nem a szegénység a tragédiája, hanem a megszokott életszínvonal hirtelen zuhanása ami sokként éri az embert. Egy példa: Ha mondjuk Paris Hilton hirtelen elveszítené az összes pénzét és a te anyagi szintedre kerülne, és azt olvasnád, hogy ezért öngyilkos lett, nem éreznéd ezt a tettét értelmetlennek?

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.05. 14:31:17

@Bali01: szerintem meg a baszás a legjobb, de hogy jön ez ide? ;)

Egyébként érdekes, hogy mennyi negatív véleményt találni pszichiáterek működéséről, meg az antidepresszáns szerek hatásairól.

Mondhatni, nem találkoztam olyan emberrel, akin segített volna egyik vagy másik.

kukikaa1986 2012.02.05. 14:32:16

@gentry 2012.02.05. 13:31:12:
kívánom neked hogy légy elég bátor.

király vagyok 2012.02.05. 14:34:11

dicsak nem szabad béavatkozni a természet rengyibe a gyenge kimurdel az erös vadak meg megbasszák a száját mindenek aki gyáva gizda
ki beavatkozol rencerbe jó Isten megver necsinájjad sunesz

dex.ion 2012.02.05. 14:34:37

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: "Aki tényleg szeretné, nem csak egy elkeseredett pillanat miatt tartja kilátástalannak a helyzetét, annak valóban jobb lenne segíteni."

pont ez az, h rajtuk a legnehezebb, ha egyáltalán lehetséges. aki meg akarja tenni, annak a legfontosabb ismertetőjele, h nem beszél róla. aki beszél róla, az inkább vigaszt, támogatást vár a környezetétől, megerősítést a saját életben maradásának értelmére. akit viszont hosszú idő óta maga alá temetnek a problémái, és nem lát más kiutat, az nem fog róla beszélni, mert nem akar életben maradni, nem azt várja, h vki megsimizze a buksiját és azt mondja neki, nézd milyen szép az a szivárvány.

Bali01 2012.02.05. 14:35:22

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp:

Ja,szex közben egy infarkt,tényleg maga a csoda lehet,de ne feledjük,az öngyilkossági hajlammal rendelkezők körében vajmi kicsi az esély erre.
180-200 környékén frontálisan csattanni,igaz csúnya,de hatásos :)

"Leona" 2012.02.05. 14:36:08

Unreachable te még nagyobb fasz vagy. Te szeretsz élni ezekszerint, akkor élvezd: egy fasz vagy és kész.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 14:42:06

@dex.ion: nagyjabol azt mondom, amit al kotmany..
ez egy elethelyzet. de egyedül nehez kijutni belöle.
megoldast nem tudok az anyagi problemakra, sem halalos betegsegekre. azt tudom, hogy a neurologusom nem lett volna, nem hallhatnam, hogy a 3 eves fiam most hogyan sorolja fel, mit szeretne karacsonyra.

dex.ion 2012.02.05. 14:43:58

@rezervatom: más élethelyzet, ha van kiért élned. ahogy én látom ezt a problémát, aszerint az öngyilkosságot elkövetők jelentős része feleslegesnek érzi magát, ezt megemlíti a poszt is.

Benőmanó 2012.02.05. 14:47:05

Olyan módszert kell választani ami gyors, fájdalommentes és visszafordíthatatlan, azaz nincs lehetősége az embernek közben meggondolni magát. A legtöbb ember pedig meggondolja magát, így az öngyilkosság nem sikerül, vagy megnyomorodáshoz vezet.
Legjobb a lőfegyver. Ez azonban nehezen hozzáférhető, így az egyszeri embernek marad a magas helyről való leugrás, bár ennek is vannak buktatói. Az akasztást nagyon nehéz megfelelően kivitelezni, ezért aki ezt válsztja az hosszasan szenvedni fog. A mérgezés, érfelvágás komolytalan a meggondolom magam faktor miatt...lásd feljebb.
Itt egy cikk a különböző halálnemekről, illetve arról, hogy mit érezhet a delikvens közben:
index.hu/tudomany/meghal251007/

losgehts (törölt) 2012.02.05. 14:49:18

@dex.ion: attol meg, hogy van gyereked, nem erzed magad automatikusan szüksegesnek.
a krizis lenyege, hogy ki akarsz belöle maszni, minel gyorsabban, mindenaron.

dex.ion 2012.02.05. 14:52:16

@rezervatom: ezzel egyetértek, de te vajon egyetértesz-e azzal, h vannak olyan emberek, akik az egyetlen kiútnak az öngyilkosságot látják...és a helyzetüket megvizsgálva, igazuk van?

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.05. 14:55:51

@dex.ion: nem, ez így nem igaz. Embere válogatja.

dex.ion 2012.02.05. 14:56:50

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: revizionálom az álláspontomat, igazat adok neked.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 14:58:23

• Elfordulás a társasági kapcsolatoktól, magányba menekülés.
• Hirtelen hangulatváltozások: az egyik nap érzelmileg feldobott valaki, majd másnap teljesen kedveszegett.
• Túlságosan is foglalkoztatják a halál, a haldoklás vagy az erőszak kérdései.

Akkor én már tizenéves korom óta öngyilkos akarok lenni. :P
Én azt figyeltem meg, hogy rendkívül sokan önbeteljesítő jóslattal dolgoznak, úgy intézik az életüket, hogy egyre feleslegesebbnek érezhessék magukat, ahogyan a hajlandóságukat is úgy burkolják, hogy ne vedd észre, és ezáltal megint csak tettük jogosságát bizonyítsák. Nem is csoda, ha külön szuicidológusok foglalkoznak a témával.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 15:00:08

mig magam ebbe a helyzetbe nem kerültem, ugy gondoltam, hogy az öngyilkossag bator, szabadon született döntes. most mar ugy latom, ez egyaltalan nincs igy, mint ahogy a cikkiro is mondja. nitzsche freitod -nak nevezi, szerintem nincs igaza.
mas dolog az eutanazia, teljesen mas

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.05. 15:00:37

@rezervatom:
Nekem az a meglátásom, hogy általános jelenség ez a "fordulj szakemberhez". Rengeteg helyen láttam(elsősorban segítség nyújtó site-ok, magazinok, TV, de bármely témára gondolok, nem csak lelki), hogy feltett valaki egy kérdést, és azt kapta válasznak, hogy forduljon szakemberhez. Erre mondom azt, hogy akkor minek az ilyen válaszoló, hiszen bárki bármely témában tud olyan választ adni, hogy fordulj szakemberhez.

@gentry:
Abban az esetben van igazad, ha egy család van csődhelyzetben, és az öngyilkosság előtt álló illetőnek a nevén van a teljes adósság, ugyanis adósságot nem kell feltétlenül örökölni. Tehát van a nevén 25 milla adósság, 10 millát ér a lakása, akkor az örökös azt mondja nem kell neki, így 15 milla adósság a semmibe vész. Ilyenkor igaz.

De minden más esetben, pl. ahol a lakás értéke meghaladja az adósságot, vagy ahol több ember nevén van az adósság, értelmetlen. Akkor már a "térképről lekerült" életmód.

dex.ion 2012.02.05. 15:02:15

@Member: meglehetősen ambivalens lehetsz, ha ez valóban így van, nehezen tudnám párhuzamba állítani a kiemelt pontokat a liberális életszemlélettel.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.05. 15:02:15

@Complex:
A magáncsőd jó megoldás lett volna, és a legnagyobb szarban lévőket segítette volna ki, ezzel szemben a kormány a végtörlesztéssel azokat segítette meg, akiknek nem kell segítség...

gentry 2012.02.05. 15:03:31

@Complex:
"Ideje lenne végre bevezetni itthon is a magáncsőd intézményét. "
Egyetértek!

P. · http://faszkivan.blog.hu/ 2012.02.05. 15:03:33

De ha már valaki eljut eddig, akkor legalább ne így csinálja:

faszkivan.blog.hu/2011/12/30/emo_rosszul_csinalod_ocsi

gentry 2012.02.05. 15:04:29

@Zigomer Trubahin:
Sajnos olyan világban élünk, ahol a normális élethez elengedhetetlen az anyagi jólét.

gentry 2012.02.05. 15:05:46

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp:
Nem vagyunk egyformák, biztos van aki anyagi csőd esetén képes a nélkülözést választani a halál helyett. De ezt hagy döntse el az érintett.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 15:06:11

@Zabalint: pedig tenyleg nincs jobb tanacs. elkepzelhetetlenül szarul vagy, es egyetlen, de tenyleg egyetlen celod, hogy ne legyel elkepzelhetetlenül szarul.

gentry 2012.02.05. 15:08:59

@nucleargorilla:
A logikám szerint Észak Koreában valóban mindenkinek öngyilkosnak kellene lenni. Annak a fajta életnek semmi értelme.

Egyébként az emberi társadalom legnagyobb hibája a pénz létezése. A pénz megöl mindent. Manapság igazán boldogak csak azok az ősközösségi szinten élő elszigetelt törzsek, ahol nem ismerik a pénz fogalmát.

newnt55 2012.02.05. 15:09:50

Testvérem öngyilkos lett egyik pénteken mert milliós tartozása volt. Soha nem jön vissza, nézhetem a sírját.
Szombat este nyertem a lottón 5 találatost.

Ennyit az anyagiakról hülyék.
Gondolkodjatok már kicsit.

Mindig van remény mindenre, csak sok az elkényeztetett hülyegyerek aki csak sajnáltatja magát. Nyüszi nyüszi nyafi nyafi.

dex.ion 2012.02.05. 15:10:35

@gentry: ugyanakkor persze, mivel a civilizált társadalom nem ősközösségi szinten, elszigetelve él, kivitelezhetetlen, h ne legyen pénzforgalom.

gentry 2012.02.05. 15:11:50

@Zabalint:
Persze. De ha valakinek nagyobb értékű az ingatlanja, mint az adóssága, akkor nem is lehet csődről beszélni. Akkor az ember eladja, kifizeti a hitelt és folytatja tovább az életét, sokkal nyugodtabban.

dex.ion 2012.02.05. 15:13:20

@newnt55: "Szombat este nyertem a lottón 5 találatost.

Ennyit az anyagiakról hülyék.
Gondolkodjatok már kicsit.

Mindig van remény mindenre, csak sok az elkényeztetett hülyegyerek aki csak sajnáltatja magát."

ugye megbocsátod nekem, ha azt mondom, teljesen hiteltelen hangzik az utolsó mondat egy lottóötös nyertes szájából? viszonylag kevés multimilliomos, milliárdos öngyilkosról hallani. úgy hiszem abban a helyzetben vagy, h nem tudod helyesen megítélni, miért lesz öngyilkos az, aki mondjuk minimálbérből "él".

gentry 2012.02.05. 15:14:28

@dex.ion:
Szerintem jobban járna a társadalom, ha a "civilizált" szintről visszalépnénk az ősközösségire. Én azt tartom, hogy az életben három dolog miatt érdemes élni, három dolog okoz örömet; szex, tudatmódosítás, játék. Na ez az a három, ami az ősközösségi társadalmakban is létezik, azaz tulajdonképpen az elmúlt időben semmit sem fejlődtünk.
Persze tudom, hogy soha nem fogjuk tudatosan lebontani (szerintem visszaépíteni) társadalmunkat.

gentry 2012.02.05. 15:17:30

@kukikaa1986:
Kábé fél év múlva derül ki, hogy szükség lesz-e a bátorságra, addig ugyanis biztosan nem lesz gond. Viszont a pozitív KHR lista létrejötte bezár egy kaput előttem...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.05. 15:17:39

@gentry:
Szerintem az anyagi helyzet olyan dolog, hogy aki úgy ítéli meg, rossz az anyagi helyzete, az referenciaként tekint a környezetére. Tehát Észak-Koreában (de mondhatnék jobb példát: Szomália) ezért nem lesznek sokkal többen öngyilkosak, mert ott az anyagi jólétről és a szegénységről alkotott kép is teljesen más.

Aztán másik ügy az eladósodás kérdése. Ott eleve szerepe van az egyéni döntésnek, ezért az áldozat maga is tehet róla, és lelkileg nem lehet nagyobb fájdalom, mint mikor átkozza a korábbi rossz döntését. Másrészt pedig nem egyszerűen szűkölködik anyagilag, hanem csapdába esett.

Az ősközösségekről pedig annyit, hogy az idealizált képe mutatja be olyan pozitívnak, de az emberek rossz tulajdonságai ott is megvannak, és egyiket sem a pénz okozza. Ne hidd hogy ott nincsen egymásra irigykedés például. Ezek emberi tulajdonságok, és nem a pénz okozza.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 15:17:49

@dex.ion: neked ment a valasz, csak elfelejtettem klikkolni

rezervatom 2012.02.05. 15:00:08
mig magam ebbe a helyzetbe nem kerültem, ugy gondoltam, hogy az öngyilkossag bator, szabadon született döntes. most mar ugy latom, ez egyaltalan nincs igy, mint ahogy a cikkiro is mondja. nitzsche freitod -nak nevezi, szerintem nincs igaza.
mas dolog az eutanazia, teljesen mas

newnt55 2012.02.05. 15:18:09

@dex.ion: érzékeltetni akartam a dolgot, hogy ÉN nyertem a lottón miközben a testvérem 1 nappal korábban öngyilkos lett az anyagiak miatt.

Soha nem szabad feladni. Főleg anyagiak miatt, mindig van kiút.

ibafaipap 2012.02.05. 15:18:21

Teljesen egyetértek gentry-vel, mindenki marhára elítéli az öngyilkosságot, de amúgy mindenki nagy ívben szarik a másikra. A szakember csak akkor tud segíteni, ha valamilyen pszichésen kezelhető probléma van a háttérben, például egy depresszió vagy egy kényszerbetegség ma már jól kezelhető, de egy krónikus betegséget, magányt, nyomort nem tudsz kezelni, mert nincs rá pénz. Igenis van olyan helyzet, ahol mind az adott személynek, mind pedig a környezetének az a legjobb, ha a "problémás" ember meghal. Néha jobb semmit sem érzeni, mint mindennap szembesülni a reménytelenséggel, a közvélemény, a jóisten meg a rokonok le vannak szarva.

killertom24 2012.02.05. 15:19:21

Két dolgot szeretnék megjegyezni.

1, Az öngyilkosság egyik előjeleként van megemlítve a fegyvervásárlás, úgy mintha Magyarországon ez csak úgy menne, hogy besétálok a boltba és veszek...

2, Kockázati tényezőként van említve az otthon tartott lőfegyver. Ez a legnagyobb marhaság a világon, ezek szerint minden vadász, sportlövő, stb. potenciálisan öngyilkos lesz az otthon tartott fegyvere miatt? A fegyver eszköz. Ha valaki meg akar halni és történetesen nincs hozzáférése lőfegyverhez, akkor majd fellógatja magát vagy benyeli a doboz xanaxot. Korrelációt vonni a lőfegyvertartás és az öngyilkosság között előítéletes, tájékozatlan birka dolog.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.05. 15:22:20

@killertom24:
Hát ez az, és ha a lőfegyvert választom, mint eszközt az öngyilkosságra, akkor eleve úgy szerzem be, hogy ne tudjon róla a környezetem.

Tűzgolyó 2012.02.05. 15:24:46

A tűzoltóknak is sokszor akad dolguk öngyilkosjelöltekkel. De szerencsére számos esetben sikerül megmenteni az életüket:
www.langlovagok.hu/cgi-bin/lang/index.cgi?view=keptar&function=kep_keres&galeria_kulcsszo=pszichikai%20eset&ajanlo=on

newnt55 2012.02.05. 15:25:03

Minek kellene lőfegyver meg ilyesmit beszerezni, macera.
Ez már az öngyilkosság gondolatának a bonyolítása, reménykedés...hátha nem sül el, vagy valaki kiveszi a kezedből.
Ott a vonat, sín, ingyen van.

De ott van tudat alatt a remény, az élethez ragaszkodás. Így van az ember bekódolva és így helyes.

β α γ ε δ κ ζ π3 λ π5 π4 σ 2012.02.05. 15:27:32

ez remek, de mi lett volna, ha telefonszámokat is közöltök??

dex.ion 2012.02.05. 15:28:07

@rezervatom: olvastam, végpont, nem tudok rá mit reagálni, itt elválik a véleményünk, én mindenképpen bátor és önálló lépésnek tartom. mihez kéne bátorság, ha nem ahhoz, h dönts a saját sorsod felől, méghozzá ilyen drasztikusan. nem olyan könnyű ám meghúzni a ravaszt.

dex.ion 2012.02.05. 15:29:21

@newnt55: sajnos a testvéred nem így látta, és én nem kárhoztatom érte. a legtöbb öngyilkosért kár, de nem vehetjük el tőlük a döntés jogát.

Boka1 2012.02.05. 15:29:54

A problémáidat sosem oszd meg másokkal! 20%-át nem érdekli, 80% meg örül neki !

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.02.05. 15:30:56

A Malévnál is volt intő jel!

A bóvlisták rosszul menedzselték a csődöt! DE hát mit is várunk?
Az oroszokkal is gond lehetett, újabb szívás Orbánék miatt.

Hogy pontosan milyen okok álltak a kudarc hátterében, arról csak találgatni lehet, valószínűsíthetően azonban a megállapodás gátja lehetett a Malévban lévő 5 százalékos orosz tulajdon is. Ahhoz hogy egy új nemzeti légitársaságba beszálljon egy stratégiai befektető, az oroszokkal is rendezni kellett volna a viszonyokat. Az oroszok korábban állítólag jelezték, hogy Moszkva a Malév-csődöt olyan barátságtalan gesztusként értékelné, aminek „nekünk fájdalmas hatásai lennének a magyar-orosz gazdasági kapcsolatok más területein”. Nem nehéz elképzelni, mire gondolhattak: az állami tulajdonban levő VEB felügyelőbizottságának elnöke Vlagyimir Putyin miniszterelnök, a Malév csőd így voltaképpen az orosz államkasszából húzna ki milliárdokat.
A magyar-orosz gazdasági kapcsolatokhoz pedig egyebek között energetikai kérdések kapcsolódnak, egyszerűen fogalmazva a gázcsap túloldalával játszik a magyar a kormány. A tárgyalásokat vezető Fellegi Tamás hiába jelezte többször is, hogy közelednek az álláspontok, a Malév ügyében az állam érdemi eredményre nem jutott, sem a befektetőkkel, sem az orosz féllel.

bapcs1964 2012.02.05. 15:31:23

Nekem is folyton ez jár a fejemben.Össze is gyűjtöttem 300 nyugtatót,meg egy üveg whiskeyt.Ha eljön az a dolog,amitől tartok,megcsinálom.Inkább,mint szenvedni.De ez csak az én véleményem.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 15:32:14

@dex.ion: ok, meg azt tudom mondani, az öngyilkossag ellen valo döntes is legalabb ilyen bator dolog

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 15:37:29

@dex.ion: Falun nem könnyű emberek között lenni, ha minden jó ismerősödtől kilométerek választanak el. Szerintem a legtöbb fiatal egyetemet végzett ezért is lép meg a városba, de én még kitartok. De időszakosan meg a cybertérben jó kapcsolatokat ápolok.
A halállal való folyamatos foglalkozásom meg nem a halál kívánására, hanem éppen az élet végének el nem fogadására irányul, az ellentéte annak, ami az szuicid hajlamúakat érinti. De a cikk sarkítottan fogalmazott, éppen ezért is írtam ezt ide.

dex.ion 2012.02.05. 15:37:54

@rezervatom: lehet, de lehet olyan helyzet is, amikor inkább csak halogatása az elkerülhetetlennek, amiből akár szerencsésen is kijöhetsz - rájössz, h mégis érdemes élned vmiért.

dex.ion 2012.02.05. 15:40:17

@Member: ez se sokkal jobb, el kell fogadnod az elmúlást, máskülönben nagyon nehezen fogod megélni, másokét is, a sajátodét is.

BLovi 2012.02.05. 15:42:54

Azért néhányan eléggé leegyszerűsítik a dolgokat és talán úgy szólnak a témához, hogy - szerencsére - még nem voltak ilyen helyzetben. Illetve kihegyezik egy-egy dologra (pénzhiány).

Ennél jóval összetettebb a dolog (sajnos én ezt tapasztalatból mondom :(

Az életnek vegyük a legfontosabb területeit (nem fontossági sorrendben): egészségi állapot, anyagi biztonság + munkahely, párkapcsolat, egyéb társas kapcsolat (szülők, rokonok).

Szerintem ha ezekből 1 területen komolyan gondja adódik valakinek, akkor azt kitartással meg lehet oldani, erőt lehet meríteni a többi normálisan működő területről.

Abba kell belegondolni mi van ha a fenti területből mondjuk egyszerre 3-nál adódik komoly gond? Akkor miből merítkezzen az ember, miben bízzon?

Pl. betüt egy súlyos betegség + elveszti a munkahelyét + meghal a házastársa (vagy más miatt teljesen egymaga marad) és mindez egymástól függetlenül kb. egyszerre következik be. Az ilyen halmozott kisebb-nagyobb tragédiák egyszerre jelentkeznek, a legerősebb emberek is megtörhetnek! Azt kívánom senki ne kerüljön ilyen helyzetbe! És mégegyszer mondom ezek az emberek önmagában 1 problémával meg tudnának birkózni, de mondjuk 3-mal már nem :( Ha valaki teljes magányban otthon ül egyedül betegen, miközben nincs pénze és munkája, az nem nagyon tud hova, kihez fordulni... Pláne ha előtte normális élete volt. Ráadásul ezek a problémák egymást generálják. Ha valaki beteg nehezebben lesz munkája, nehezebben lesz párkapcsolata, stb.

Szóval néhány példát kivéve szerintem ha valaki öngyilkos lesz az sose csak 1 dolog miatt teszi amit tesz, hanem egyszerre több baja van :(

Én a cikk elején felsorolt 12 figyelmeztető jelből 9-et produkáltam egy időben és nagyon nezéh volt nem megtenni. Ha nem kaptam volna vallásos nevelést, valószínűleg már nem élnék. És nem tartom magam egy nyafogó valakinek, aki az első problémánál meghőkölne.

A barátokról meg annyit, hogy a mai világban a barátság általában felületes. Egy embernek jobb esetben 1-2 olyan barátja van akire igazán számíthat, de sokszor egy se. A facebookon bejelölt ismerősök, meg hajdani egyetemi csoporttársakra bizonyos tragédiáknál nem lehet számítani, mert mindenkinek meg van a saját élete.

Én legalábbis így gondolom.

dex.ion 2012.02.05. 15:44:26

@BLovi: teljesen egyetértek veled.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 15:44:32

@dex.ion: Nagyapámat éppen kedden temettük, az ő esete más, 3 éve csak vegetált a saját kis világában, agylágyulása volt. De amikor egészséges, életerős, harcrakész emberek mennek el, az tényleg nagyon rossz érzés, még ha nem is ismertem személyesen. Könnyebben esünk el, mint azt hinnénk.

De éppen ez a "félelem" motivál arra, hogy ne legyen egy tétlen percem sem.

dex.ion 2012.02.05. 15:46:28

@Member: nagyon helyesen. részvétem az öreg miatt, gondolj arra, h biztos boldog volt, a saját világodban te vagy a király.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 15:47:45

@dex.ion: bar ilyen egyszerü lenne.
en csak azt probalom mondani az elejetöl fogva, hogy a helyzet, ha odakerülsz, kicsit sem filozofikus, vagy romantikus, vagy ilyesmi. egyszerüen szar. te meg rapörögsz a szarra, es egyedül nem nagyon jössz le rola. vagy öngyilkos leszel, vagy kersz/kapsz segitseget, gyogyszert. es meg akkor is honapig tart, amig tenyleg jobban leszel

dex.ion 2012.02.05. 15:51:38

@rezervatom: neked ebben van saját tapasztalatod, nekem meg nincs, úgyhogy max elhinni tudom, megítélni nem.

GL-581 g 2012.02.05. 15:56:22

Szerintem a figyelmeztető jelek elég érdekesen lettek összeszedve.

Lássunk egy embert, akit 5 éves kapcsolat után otthagyott a párja. Ez az ember "mind gyakrabban nyúl az alkoholhoz", "egyik nap érzelmileg feldobott, majd másnap teljesen kedveszegett" emellett "folyton új holmikat vásárol" ráadásul újabban "roppant társaságkedvelővé vált, holott előtte visszahúzódó volt".

Ez négy "figyelmeztető jel"!!! Jajistenkém, hát öngyi lesz a Rozi/Béla??! :( Vagy csak próbál túllenni a szakításon?

Nem áll szándékomban egy ilyen komoly témán poénkodni, és biztos komoly szakmai alapja van minden leírt mondatnak, de szerintem nem ártana némi magyarázattal megtámogatni. Pl. hogy bizonyos tüneteknek mi a fene közük van az öngyilkossághoz - mert a leírás gyakorlatilag bármelyik átlagember bármelyik rossz időszakára hoz 3-5 tünetet, mégis igen kevesen leszünk öngyilkosok szakítás/válás/kirúgás/betegség miatt.

losgehts (törölt) 2012.02.05. 15:57:10

@dex.ion: ok, ahogy irtam, korabban en is maskent lattam a dolgot

magyar bucó 2012.02.05. 15:59:34

@Zigomer Trubahin: Igen, az anyagi csőd elég komoly ok. Legalábbis én szívesebben lennék halott, mint vegetáló hajléktalan. És súlyos, gyógyíthatatlan betegségben is inkább előrehoznám az elkerülhetetlent, mint morfinnal elkábítva fenntartsák egy ideig az alapvető életfunkcióimat.

odamondó 2012.02.05. 16:03:12

nem véletlenül Mo.-n a legmagasabb az öngyilkossági ráta amikor egy blog posztban az első 3 kommentből 2 totálisan egyetért az öngyilkossággal, SŐT támogatandó tevékenységnek állítja be.

Az élet annyira gyorsan képes változni, hogy az öngyilkosságot fontoló ember beszűkült tudata ezt képtelen felmérni. Ez a lényeges pont nincs megemlítve a posztban. Lehet válni meg egyedül lenni, de holnapután összefuthatsz életed szerelmével kaphatsz új munkát stb.

KenSentMe 2012.02.05. 16:04:48

Élni azért nem egy olyan nagy élmény, hogy az csodálkozzunk azon, ha valaki azt mondja, agyő.. ez a "jaj, milyen tragikus" ez meg egyenesen képmutatás.

Szerintem az sokkal tragikusabb, hogy egyes rendkívül kártékony hülyék leélnek 80 évet és közben teleszarják a világot, mint hogy valaki kiszáll és csak takarítani meg temetni kell utána.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 16:06:45

@dex.ion: Hááát, azért érdekesen teltek a nyugdíjas évei, túl sokat járt az ivócimborákhoz, a köztes időben pedig az udvaron üldögélt vagy meghökkentő találmányokon dolgozott, mint a klórgázas vakondűző porszívó. A temetésen tudtam meg, hogy hol dolgozott fiatalon, annyira nem mesélt.

Én azt szoktam mondani szakmai ártalomból, hogy
-Annyit ér az életed, ahányan emlékeznek rád (Serial Experiments Lain yeah)
-Meg annyit, ahányat jobbá teszel.

magyar bucó 2012.02.05. 16:07:34

@killertom24: Persze, mert nem saját kútfő, hanem fordítás, alighanem "amerikaiból".

dex.ion 2012.02.05. 16:08:30

@odamondó: a kérdés persze, h ki meddig vár. mindenkinek más az az idő, ami alatt megtörik. ha vki pl évek óta egyedül van, nincs állandó megélhetési forrása, betegeskedik, stb, akkor azért nem hiszem, h az élet gyors változásáról beszélhetünk. fentebb önbeteljesítő jóslatnak nevezték azt, aki ilyenkor már csak a rosszat képes észrevenni, én úgy mondanám, h ez egy spirál, egyik baj rántja magával a másikat, és el tudom képzelni, h ebbe bele lehet fáradni. ki előbb, ki utóbb. úgy vélem, aki nem képes ezt elfogadni, az még nem volt ilyen helyzetben, vagy nem látott ilyen a közvetlen környezetében. szerencsés ember.

dex.ion 2012.02.05. 16:10:44

@Member: mindenkinek kell vmi bogár. nézz szét a régi kacatok között, hátha az öreg megalapozta a jövődet, és már nyújthatod is be a szabadalmi kérvényt...
hitlerre sokan emlékeznek, akkor neki sokat ért az élete?

Mária 2012.02.05. 16:10:45

@gentry:

"Van olyan helyzet, amikor az öngyilkosság nem csak úgy tűnik, hogy az egyetlen megoldás, hanem az is. Illetve van amikor már az ember nem tehet semmit sem, mert akkora a baj. Konkrétan most az anyagi csődre gondoltam."

Milliárdnyi ember él fizikai értelemben birtokolt anyagi javak, státuszszimbólumok, bankszámla nélkül, napról napra, mégse jut eszükbe, hogy megöljék magukat.

magyar bucó 2012.02.05. 16:11:16

@Tűzgolyó: Aki komolyan gondolja, az nem mászik fel a turulra, hanem felköti magát a padláson.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.02.05. 16:12:03

@magyar bucó: "Igen, az anyagi csőd elég komoly ok. Legalábbis én szívesebben lennék halott, mint vegetáló hajléktalan. És súlyos, gyógyíthatatlan betegségben is inkább előrehoznám az elkerülhetetlent, mint morfinnal elkábítva fenntartsák egy ideig az alapvető életfunkcióimat."

A betegségről nem nyilatkoztam, én sem akarnám meghosszabbítani az életemet egypár hónappal nyomorékon vagy egy kórházi ágyon fekve. A hajléktalanság viszont nem anyagi csőd, tehát amit írsz, az ferdítés. A hajléktalanság emberi csőd. Én, ha semmi pénzem nem lenne, legalább 20 különféle rokonhoz meg ismerőshöz elköltözhetnék, akik nem hagynák, hogy az utcára kerüljek, és én is akármikor befogadnám őket ilyen helyzetben. A hajléktalanok nem tehát pusztán az anyagiak, hanem az emberi kapcsolataik csődje miatt kerülnek utcára - így az anyagi csőd önmagában az ő esetükben sem elég ok az öngyilkossághoz.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.05. 16:12:47

@newnt55: Nyertél a lottón és boldogan élsz tovább a nyereményedből még jó sokáig.
A testvéred döntése pedig az övé volt. Hiszen senki sem jövőbe látó. Szerencsejátékra nem lehet jövőt építeni. Nem létező pénzből vállalkozni stb.
Egyébként meg senkit se tartanék vissza az öngyilkosságtól, miután végigvettük az összes lehetőséget a halált tervezővel és tényleg csak ez az egy megoldás maradt. Nagyon szomorúan, de elengedném, és hagynám, hogy négyszemközt önmagával a maga választotta módon befejezze földi létezését. Mindenki a maga életének a kovácsa, más életét nem alakíthatjuk.

dex.ion 2012.02.05. 16:14:26

@Zigomer Trubahin: "A hajléktalanság viszont nem anyagi csőd, tehát amit írsz, az ferdítés. A hajléktalanság emberi csőd."

azért sztem nyugodtan hívhatjuk anyagi csődnek is.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.02.05. 16:14:33

@Mária: Thx... ezek a hozzászólások jól mutatják, micsoda súlyos pszichózis van jelen a magyar társadalomban. Sok becsavarodott, kizárólag az anyagiakon pörgő ember el sem tudja képzelni az életét a "jólét" nélkül.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.02.05. 16:17:16

@dex.ion: Gondolom, azért sikerült értelmezned a hozzászólásom lényegét.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.05. 16:23:00

@Zigomer Trubahin: Nálunk kikapcsolták az áramot egyszer. Pár nap után szinte vért izzadva, de összegyűjtöttük a tartozás és a visszakapcsolás árát.
Ha még nem voltál a szegénységi küszöb alatt(!), akkor megértem, hogy nem érted, miért pörögnek olyan sokan a "jó léten", ami nálam egy havi nettó 100-as keresetet jelentene, de ennyit sem tudok megkeresni vidéken. Tehát mindig van valamiből számlatartozás. Hó végén a helyi kisboltban hitelre vásárlás, és egyéb stresszforrások a kevés pénz miatt. Ugyan fontosnak tartom a szellemi és érzelmi javakat, de a fogyasztói társadalomban pénz is kell az élethez.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.05. 16:23:43

@GL-581 g: szerintem a posztban felsoroltak nem feltétlenül öngyilkossági szándékot jeleznek, pusztán a depressziónak nevezett állapot/betegség/stb. tünetei.

magyar bucó 2012.02.05. 16:23:59

@Zigomer Trubahin: Örülök, hogy ennyire bízol a barátaidban és kívánom, hogy soha ne kelljen bennük csalódnod. Tudod, általában, ha elfogy a pénz, elfogynak a barátok is. Pontosabban kiderül, hogy nem is voltak azok, mert bajban ismerni meg az igazi barátot...

Mária 2012.02.05. 16:25:36

@newnt55:

"Mindig van remény mindenre, csak sok az elkényeztetett hülyegyerek aki csak sajnáltatja magát."

Ez szerintem inkább úgy van, hogy aki az átlagos vagy annál jobb anyagi helyzetéből rossz helyzetbe kerül, az SZÉGYELLI az új helyzetét a régi ismerősi kör előtt.

Nem azért gondol öngyilkosságra, mert lehetetlennek tartja, hogy szegény legyen, hanem azért, mert nem képes kezelni azt a helyzetet, amit megalázónak GONDOL.

Pedig a megoldás egyszerű: ha a régi ismerősi kör nem tolerálja a megváltozott anyagi helyzetet, akkor abból a körből kell kilépni, és egy másikhoz csatlakozni, olyanhoz, amelyben elfogadó emberek vannak.

Nem pedig eldobni az életet, amiből csak egy van.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.05. 16:25:52

@magyar bucó: ezt te honnan tudod?
Egyébként a nicked sajtóhibás: nem "bucó", hanem "bunkó"... a Mária hozzászólására írt, egyszavas válaszod alapján.

magyar bucó 2012.02.05. 16:28:30

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Miért, szerinted nem kár, hogy milliárdnyi nincstelen, teljesen kilátástalan helyzetű ember van?

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 16:31:44

@dex.ion: Hitler az ő eszméit ma is vallók számára nagy ember volt, számomra csak egy dilinyós irigy majom, akinek nem tetszett, hogy helyette zsidó művészeket vettek fel az egyetemre. Viszont ha Hitler én volnék, vélhetően értékes embernek tartanám magam, mert ki az, aki a saját szemszögéből nem tartja magát jó embernek? Akikről ez a blogposzt most szól? :)

Mária 2012.02.05. 16:31:47

@magyar bucó:

"Miért, szerinted nem kár, hogy milliárdnyi nincstelen, teljesen kilátástalan helyzetű ember van?"

Szerinted az élet értelme a BIRTOKLÁS?

kela-bá 2012.02.05. 16:32:22

@Unreachable:( @gentry:) " Hogy te mekkora fasz vagy" irta Ön gentrynek! Gondoljon csak bele, hogy fel vesz Ön nagyon sok pénzt mondjuk libatenyésztésre.Rengeteget dolgozik,majd a munkája eredményét leadja az átvevőnek aztán várja a megérdemelt , fáradságos munkája után járó ellenértéket, a pénzt.Eltelik egy hónapp ,kettő, három, hat,tizenkettő,másfél, két év, és a pénz sehol! A hitelező meg tartja a markát,felszólit, fenyegetőzik, végül lefoglalja az Ön ingatlanját! Az Ön eddigi életében megszerzett minden vagyonát ! Ön nem birja idegekkel,a kötelet válassza. Többen voltak ilyen helyzetben, csak ez nem olyan fontos hir, mint a média törvény, vagy kis doktori téma. A libafelvásárlók "csapatában" későbbi országvezető is volt. Nem tudom hallott e róla ? Szóval a kapzsiság, mások becsapása sok embert kerget kilátástalan helyzetbe. A pénzről, mint "olyanról" hasznos információk találhatók a : vntv.hu-n .Ajánlom figyelmébe. További szép estét !

dex.ion 2012.02.05. 16:37:05

@Member: "számomra csak egy dilinyós irigy majom, akinek nem tetszett, hogy helyette zsidó művészeket vettek fel az egyetemre."

nem akarok sem hullámokat kavarni, sem eltérni a témától, ezért ezt a vonalat nem akarom túlbeszélni, csak egyetlen gondolatot fűzök hozzá, a képei alapján úgy gondolom, lett volna jogosultsága az egyetemre, egyértelműen tehetséges volt, ráadásul az egész világtörténelem máshogy alakult volna. na, erről a vonalról ennyit, isten őrizz, h bárki is nekiálljon folytatni ezt itt.

"ki az, aki a saját szemszögéből nem tartja magát jó embernek? Akikről ez a blogposzt most szól? :)"

igen, valószínűleg ők. követve a logikát, akkor ők semmit sem érnek, pusztán azért, mert nincsenek kibékülve önmagukkal?

Szerintem nagyon jól csinálta a Tibi 2012.02.05. 16:40:52

VAGYIS:

- ha voltál már öngyilkos
- ha pszichés zavarod van
- ha részeg vagy
- ha drogozol
- ha vakmerő vagy
- ha reménytelen vagy
- ha vannak elmebeteg és/vagy drogos rokonaid
- ha megerőszakoltak a családban
- ha nemrég szakítottál
- ha lőfegyvered van otthon
- ha rákos beteg vagy
- ha magányos vagy
- ha priuszod van
- ha diák vagy felnőtt vagy
- ha férfi vagy
- ha buzi vagy
- ha öreg vagy

Ezen jelenségek bármelyike kitűnő okot szolgáltat az öngyilkossághoz. ÖLD MEG MAGAD! NE próbáld másokra tukmálni piszlicsári gondjaidat, hanem haladéktalanul

ÖLD MEG MAGAD!

magyar bucó 2012.02.05. 16:42:14

@Mária: Bizonyos mértékig igen. Legalábbis sokkal jobb az élet, ha tudom, van fedél a fejem felett és holnap is lesz mit ennem.

www.magyarcsajok.com · http://www.magyarcsajok.com 2012.02.05. 16:44:46

Persze, mert nem saját kútfő, hanem fordítás, alighanem "amerikaiból".

odamondó 2012.02.05. 16:48:00

@dex.ion: persze, de pont ez a lényeg. mindig érdemes várni, mert 1 nap alatt megfordulhat az életed akár több évnyi semmi után is. Ez az amit az öngyilkos képtelen látni.

"h ebbe bele lehet fáradni. ki előbb, ki utóbb. úgy vélem, aki nem képes ezt elfogadni, az még nem volt ilyen helyzetben"

Vagy pont volt és ezért képtelen elfogadni. De ismétlem önmagam: Nem véletlen az öngyilkosság magas rátája otthon amikor ilyenről vitázunk egy blogban. A reményvesztettség egy népbetegség. Egyszerűen nevetséges, hogy egy globális kérdésben sem lehet egyetértést találni és egy állásponton lenni. Ez pedig az, hogy az öngyilkosság sohasem elfogadott megoldás. Se ma se holnap se semmikor és semmilyen indokkal.

dex.ion 2012.02.05. 16:51:28

@odamondó: "persze, de pont ez a lényeg. mindig érdemes várni, mert 1 nap alatt megfordulhat az életed akár több évnyi semmi után is. Ez az amit az öngyilkos képtelen látni."

vagy elhinni, nem?
ha én ilyen helyzetben lennék, de vki azt mondaná, ne aggódj, holnap jobb lesz, de nem lenne jobb, és ez évek óta így menne, én is feladnám a reményt.

gentry 2012.02.05. 16:55:04

@Mária:
Az anyagi helyzetet mindig a lehetőségekhez képest kell nézni. Ezért nem jó a "nézzük meg Szomáliát" párhuzam.
Hiába élek én sokkal jobban, mint egy harmadik világbeli ember, sőt hiába élek jobban, mint nagyon sokan Mo-on, én a közvetlen környezetemet nézem. Például a főnökömet. Aki egy évvel fiatalabb nálam, akivel egy főiskolán végeztünk, mégis éves szinten nettó 7-8 millió forinttal visz haza többet mint én. Asszem ehhez nem is kell semmit hozzátenni...

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 17:01:03

@dex.ion: "akkor ők semmit sem érnek, pusztán azért, mert nincsenek kibékülve önmagukkal" Sajnos a tehetségnek, a tudásnak, az érzéseknek csak akkor van értéke, ha azt más is látja, az értékességet a visszacsatolásokból ismerjük meg egyáltalán. Szóval ahhoz, hogy értékesek legyenek, hogy egyáltalán annak érezhessék magukat, ki kell törniük a magány elefántcsonttornyából.

Hosszú ideig rajzoltam képregényt, de alig olvasta valaki. Hogy a terjesztést, a reklámot szúrtam-e el, vagy maga a magyar társadalom nem vevő-e erre a műfajra, nem tudom, mert akik látták a rajzaimat, nagyon szerették, de mivel igazi visszajelzés kettő volt, nehezen mondanám ezeket értékes műveknek, mert hatásuk nem sok volt. Pedig 7 éven át csináltam. Szerintem mindenki tudna saját példát mondani.

dex.ion 2012.02.05. 17:15:49

@Member: alapvetően egyetértek azzal, amit a visszacsatolásról mondasz. lehet, h itt van a legnagyobb probléma, az emberek irigyek egymásra, nem szívesen ismerik el a másik munkáját, így lesz sok magába forduló ember.

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2012.02.05. 17:27:26

@gentry: Úgy érted, az, hogy az egy évvel fiatalabb főnököd sokkal többet keres, az alap az öngyilkosságra?

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.02.05. 17:32:07

@dex.ion: Ez is érdekes, van egy hajléktalan fiatal lány, akit viszonylag gyorsan kiismertem. Kevésre tartja magát, ezért sokkal többnek akar látszani, mint ami, ezért mindig feltűnősködik és különleges akar lenni, bármi áron. Szerintem embere válogatja, ki bújik el és ki lesz exhibícionista attól, hogy az önbizalmát csak ásással lehet mérni. Nem is csak az irigységről van itt szó, sokszor érezzük, hogy valami nem éri meg a befektetett energiát, amit főleg azok éreznek, akik tényleg befektetnek. :)

killertom24 2012.02.05. 17:41:12

@magyar bucó: Én is ezt gyanítom, amcsi és fegyverellenes forrás.

Mária 2012.02.05. 17:41:14

@magyar bucó:

"Legalábbis sokkal jobb az élet, ha tudom, van fedél a fejem felett és holnap is lesz mit ennem."

Fedél akkor is lehet a fejed felett, ha a bank elveszi a házad. Enni is tudsz, hiszen csak a tégláidat, a cserepeidet, a gerendáidat meg a csempéidet vették el, nem a tudásodat és az egészségedet.

Újra tudod termelni magad, sőt, akár bővítve is újra tudod, hiszen ha van tudásod, van munkád, akkor akár több pénzt is kereshetsz, mint amibe a napi rezsid kerül.

Legfeljebb a ház BIRTOKLÁSÁRÓL és az autó BIRTOKLÁSÁRÓL kell lemondanod. Azok nélkül meg azért meg lehet lenni valahogy.

dex.ion 2012.02.05. 17:43:48

@Member: hát, igaz, sokféle személyiségtípus van, mindenki másképp reagálja le a reménytelenséget.

kvadrillio 2012.02.05. 17:45:28

az eü-ből kivont milliárdok segítségével létrejöttek a külföldről behozott korszerű diagnosztikai stb berendezésekkel ellátott magánklinikák százai, ahol pénzért szinte azonnal ellátják, gyógyítják a csóró magyarokat IS ! Az állami kórházakból ezerszám mentek át ezekre a magánklinikákra orvosok, ápolók.....A mesterségesen avagy előzőek miatt is létrejött "váróóó-listák"
tizedelik a magyar betegeket. Most már a fizetőseket előre veszik a listákon !!!, AMIKOR PEDIG A SÚLYOSABB BETEGEKET KÉNE ELŐRE VENNI VAGY PÉLDÁUL EL IS KÉNE TÖRÖLNI EZEKET A MESTERSÉGESEN LÉTREHOZOTT LISTÁKAT !!!!!

...mert az, hogy egy súlyosan beteg ember....pld véres széklettel 1 hónapra kapjon időpontot AZ A KORMÁNY ÁLTAL ELKÖVETETT TÖMEGGYILKOSSÁG !... EL SEM AKAROM HINNI AZT...AMI MANAPSÁG ZAJLIK AZ EGÉSZSÉGÜGYBEN.......
a "praxis blog-ba" nem engedték betenni...

Mária 2012.02.05. 17:47:31

@gentry:

"Hiába élek én sokkal jobban, mint egy harmadik világbeli ember, sőt hiába élek jobban, mint nagyon sokan Mo-on, én a közvetlen környezetemet nézem."

Ne csak a közvetlen környezetedet nézd. Ha ott nem találsz nagyszerű, egészséges értékrenddel rendelkező embereket, akkor próbálj meg más irányba is nyitni.

odamondó 2012.02.05. 17:47:35

@dex.ion: persze amikor ott vagy képtelenség elhinni, még akkor is amikor valóban jóbarát mondja vagy család. Pont ezért sohasem szabad leírni azt, hogy az öngyilkosság megoldás lehet, mert csak megerősíted az elvakult embert.

Tudod az élet kegyetlen. Ha mindent félreteszünk és csak pl. a párkapcsolatokról beszélünk akkor a legtöbbször az ember egyedül tengődik és egyik napról a másikra szakad a nyakába úgy a szerelem, hogy több éves semmi után hirtelen "túl sok" jó éri.

kvadrillio 2012.02.05. 18:08:42

ntidepresszánsok szedése és az öngyilkosság fokozott kockázata

Néhány tanulmány rámutatott, hogy feltehetően összefüggés lehet a megkezdett antidepressziós gyógyszeres kezelés és az öngyilkosság fokozott kockázata között. A gyógyszerek forgalmazását engedélyező hatóság előírja az antidepresszánsok gyártói számára, hogy gyógyszereik tájékoztatójában hívják fel a figyelmet arra, miszerint a kezelés első két hónapjában a fiatalabbak különösen ki vannak téve az öngyilkosság kockázatának."""

....ilyen gyógyszereket NEM SZABAD FORGALMAZNI !

dex.ion 2012.02.05. 18:11:33

@odamondó: eltérő az álláspontunk, elfogadom a véleményedet, de nem értek vele egyet.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.05. 18:21:51

@kvadrillio: a praxis blog "moderátora" egy méretes faszkalap. (magunk közt szólva)
Kb. annyi esze van, mint hasonszőrű társainak az index fórumán. Azon sem lepődnék meg, ha ott is moderálna.

---
Ami az antidepresszánsokat illeti: amelyiknek ilyen hatása lehet, annak a betegtájékoztatójában fel is van tüntetve. Sajnos azt tapasztalom, hogy bármilyen orvoshoz mész, muszáj megnézni az újonnan felírt gyógyszereket, esetleg még a neten, asszem az E.Ü. minisztérium lapján található lapot is érdemes megnézni, hogy pl. szedhetőek-e együtt az összes felírt gyógyszerek.

magyar bucó 2012.02.05. 18:25:01

"hiszen ha van tudásod, van munkád,"

Azért abban ne legyél olyan biztos, hogy a tudásod munkát is garantál. Főleg, ha elmúltál ötven és esetleg más szempontból is hátrányos vagy.

kela-bá 2012.02.05. 18:51:15

@www.magyarcsajok.com: @magyar bucó: @al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: @dex.ion: @kvadrillio: @odamondó: @Mária: @Pitypalatty úrfi: @gentry: @Szerintem nagyon jól csinálta a Tibi:
Kedves Kommentezők ! December 21-én véget ér ez az anyagiakra hajtó VASKOR.Új korszak kezdődik mondják a hozzáértők, ime:AVATARA-A MAGYARSÁG SZEREPE 2012-BEN.AVI
A pénz hatalmáról és az egészségről itt hallhat:www.vntv.hu
További szép estét!

pirosfeherzoldezamagyarfold (törölt) 2012.02.05. 18:55:20

mielott arrol beszelunk, hogyan lehet valakit meggyozni az elet ertelmerol, azt kene tisztazni van-e elet a halal elott.

magyar bucó 2012.02.05. 18:56:26

@kela-bá: Ezután fotoszintetizálni fogunk vagy a világ energiacsakrájára csatlakozunk feltöltődni? Esetleg ingyen lesz az alapvető élelmiszer?

pirosfeherzoldezamagyarfold (törölt) 2012.02.05. 19:00:28

@magyar bucó: ha lejatszod visszafele barmelyik fonograf vagy illes albumot, szorenyi levitol utmutatast kapsz, hogyan csatlakozz a magyarorszagon levo foldcsakrahoz.

feketehun 2012.02.05. 19:23:07

@BLovi: @Zigomer Trubahin:
Én kb. ebben a két hozzászólásban látom az igazságot. Mondhatjuk azt, hogy az anyagi helyzet nem lehet elég az öngyilkossághoz, de a helyzet ennél sokkal összetettebb.
Ha valaki momentán nincstelen, vagy ne adj'isten hajléktalan, akkor a felületes szemlélő számára az öngyilkossági gondolatokat kiváltó ok valóban a rossz anyagi helyzet lehet, de mint az az egyik fentebbi hozzászólásban olvasható, inkább van szó emberi csődről.
Aki mondjuk 30-40 évesen abban a helyzetben van, hogy nincs mit ennie, nincs senkije, nincs semmije, annak az életében valami sokkal jelentősebb dolog ment gallyra. Nem tanult eleget, nem tudott rendesen elhelyezkedni, nincs sikere az ellenkező nemnél... ezek akkut problémák, nem hirtelen jöttek a felszínre. Ha ilyen korban nincs esélyed egy jó melóhelyre, akkor valamit elrontottál, viszont már nincs lehetőséged mindent újrakezdeni. Ha ekkor nincsenek barátaid, rokonaid akikre számíthatnál, akkor már nem is lesznek. A hajléktalanságra ugyanez fokozottan áll.
Nem mondom, hogy egy ilyen helyzet elegendő indokul szolgál az öngyilkosságra, de azt elhiszem, hogy a "kísértés" hatalmas lehet.

Sparti300 2012.02.05. 19:49:56

Kapitalizmus = Halál ! Mi lesz még ha ki költöztetnek 2hó után v. 150ezr családot???? HÁBORÚ,HÁBORÚ,HÁBORÚ!!!! Eljött az ideje a férgek és vérszívók irtására.

aaaarrrrggh 2012.02.05. 21:03:19

Az öngyilkosság hatékony és intelligens megoldás.

Mielőbb élsz vele annál hamarabb kíméled meg magad az öregség/betegségek általi kínhaláltól.

Megszabadulsz továbbá az értelmetlen, felesleges szenvedéstől amit a mindennapi életed jelent.

A halálod egyik társadalmi haszna a munkanélküliség csökkentése, legalábbis a munkahelyekért folytatott verseny egy fővel enyhül. A másik, hogy nem kell az ocsmány pofádat nézem az utcán.

Minél előbb megdöglesz, annál jobb mindenkinek.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.02.05. 22:52:00

@Gamma Leonis: "Ugyan fontosnak tartom a szellemi és érzelmi javakat, de a fogyasztói társadalomban pénz is kell az élethez."

Ebben igazad van, és ha valakinek semmi pénze sincsen, annak ugye már öngyilkosnak sem kell lennie, mert pár napon belül úgyis éhen hal. Viszont az elengedhetetlen étkezésen meg lakhatáson kívül már a saját értékrendeden múlik, hogy a "fogyasztói társadalom"-ban mit tartasz szükségesnek. Sokkal kevesebbel is lehet boldogan élni, mint a legtöbb ember gondolná - én pl. ismerek egy lányt, aki kizárólag a barátnőinek a levetett ruháit hordja, és nagyon jól elvan vele.

hany eves a kapitany 2012.02.05. 23:30:10

Én pl. szívesen bevégezném ezt a szar, boldogtalan életet. Az egyetlen dolog, ami visszatart, az az, hogy mi van, ha tényleg leszületünk ide újra, és mi van, ha tényleg az van, hogy a következő életben hatványozottan kapjuk az arcba azokat a problémákat, amik elől elmenekültünk most. De amúgy elegem van mindenből. És nem látom a megoldásokat. És még azzal is tisztában vagyok, hogy más lehet, hogy kilábalna ebből. De én nem tudok. Ilyenkor mi van?

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.05. 23:30:11

Semmi baj nincs az értékrendemmel. Hagyománytisztelő és természetszerető vagyok, és egyetlen fontos alapelvem van: élni és élni hagyni.
Viszont a legtöbb dolgot pénzért lehet megkapni. A fát sem ingyen kapjuk, ahogy az áramot, vizet, szemétszállítást sem. Az élelmiszerért is fizetnem kell, ahogy majd az új szemüveglencséért is, amire még mindig nincs pénzem.
Meg tudom érteni az öngyilkosokat. Egy-egy helyzet igen is össze tudja roppantani az embert idegileg, és ilyenkor a mindenáron való menekülésnek egyetlen módja van, az önkezű halál.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.05. 23:35:57

@hany eves a kapitany: Próbálj ki valamit, állj egy nagy tükör elé, nézz a szemedbe és mond ki hangosan: szeretem magamat. (Persze ne sötétben csináld.) Addig mond, amíg nem érzel valamit. A "komplett idióta vagyok, hogy ilyen faszságot csinálok egy netes baromarc javaslatára" gondolattal kísért fanyar harag, nem ér. Addig mondogasd, amíg egy olyan érzés bukkan fel a "szeretem magamat" hívásra, ami tényleg mellbe vág. Na, erre az érzésre vagyok kíváncsi.

Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2012.02.05. 23:39:47

@hany eves a kapitany: Pszichológus? (kérdezem ezt persze anélkül, hogy ismerném a konkrét problémádat)

hany eves a kapitany 2012.02.05. 23:45:32

@Gamma Leonis: Ezek szerint az a megoldás, hogy ha senki nincs mellettünk igazán, akkor magunkból kell meríteni? Azt gondolom, hogy szeretem magam. Csak elfogyott az erő. Nem tudok már küzdeni, bízni, hogy majd jobb lesz. Nagyon sokáig küzdöttem és hittem. Aztán most ott vagyok, ahol a part szakad. Egyébként nagyon köszönöm, hogy reagáltál, tényleg.

hany eves a kapitany 2012.02.05. 23:46:25

@Pitypalatty úrfi: Egy lépés választ el tőle. De köszönöm a tanácsot.

Almandin 2012.02.05. 23:56:56

@feketehun: Nem értek egyet azzal, hogy ha egy 30-40 éves embernek nincsenek barátai, akkor már nem is lesznek. Nekem több komoly barátságom indult a harmincas éveimben. Az élet nem zárul le 30 éves kor körül.

Almandin 2012.02.05. 23:59:34

@Zigomer Trubahin: Ha valakinek semmi pénze nincs, azt inkább előbb kilakoltatják. Ugyanis ha valaki választhat, hogy eszik, vagy a számláit fizeti, akkor az emberek többsége enni fog. Addig, amíg nem jön a végrehajtó. Utána pedig az ingyenkonyhákon eltengődik még egy ideig.

Almandin 2012.02.06. 00:03:34

@hany eves a kapitany: Tényleg fordulj pszichológushoz. Kár lenne érted. Most biztosan boldogtalan vagy, de lehet, hogy néhány év múlva még várnak rád szebb idők is.

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2012.02.06. 00:08:11

És arról nincsen szó, hogyan kezeljük a sorozat-öngyilkost, aki már sokadjára lengeti be a dolgot - esetleg még be is vesz valamit, de csak szigorúan azután, hogy telefonon elmesélte neked...

Mert amíg az öngyilkost meg tudom érteni, addig szerintem ezek az emberek NEM öngyilkososk.

A valódi öngyilkos azonban pont hogy jobban tenné, ha életben maradna. Szemben a passzív-agresszív kamu önygilkosokkal, a valódi öngyilkos szándékkal rendelkező ember nagyon is értékes.

Akik előzetes bejelentés nélküli, valódi öngyilkosságot fontolgatnak azt üzenem, hogy tegyenek úgy, mintha tényleg mindenkinek meghaltak volna. ne törődjenek azzal, hoyg mit gondolnak mások, hiszen ezt már úgyis eldöntötték. Helyette még egy utolsó dobásként utazzanak el a búbánatba, hagyják hátra a telefont, és próbáljanak meg belegondolni, hogy akár új életet is kezdhetnének.

Persze a nyomasztó környezettől és családtól akkor sokkal nehezebb megszabadulni, mert utánad mennek, de ha úgyis vége, akkor ugye az egész problémakör abszurd.

hany eves a kapitany 2012.02.06. 00:13:12

Na jó. Ismer valaki igazán jó szihomókust? Akivel frankón meg lehet beszélni a dolgokat és vannak építő jellegű hozzászólásai. Légyszi!!!

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.06. 00:32:57

@hany eves a kapitany: Pedig tényleg így van, ha bízol magadban, más is bízik benned. A jó kedv ragadós. Ha az ember búval baszott, pillanatok alatt nagy ívben kikerülik a többiek, mert mindenkinek megvan a saját baja és nem akarnak megmártózni máséban. Persze vannak segítő típusú emberek és vannak lelki bajokat enyhítő klubfoglalkozásokat kínáló alapítványok. Én is egy ilyen "segítő házba" kezdtem el járni 2006-ban, miután rövid időn belül két szerettem távozott el örökre. A halálesetek nagyon kilapítottak. Aztán szembe kell most néznem néhány lezáratlan ügyemmel, fel kell számolnom a múltban elkövetett hibáimért érzet fölösleges és esztelen dühöt. Meg kell bocsátanom magamnak és a többieknek is, akiktől vélt vagy valós sértéseket kaptam az ifjabb éveimben. És meg kell tanulnom szeretni magamat és bízni önmagamban. Azért annyira rossz mégsem vagyok, csak én is emberből vagyok, jó és rossz tulajdonságaim egyszerre vannak, de arra kell törekednem, hogy a jókat használjam, a rosszakat pedig felejtsem el.
Leggyakrabban az ember a legnagyobb ellensége önmagának! Mert elhisszük a gyerekkorunkban hallott negatív véleményeket rólunk. Ezek beépülnek a tudatalattinkba és onnan kísértenek minket. Ezektől leszünk negatívak, önócsárlók, kishitűek, és depressziósak. A negatív gondolatok ellopják az életerőnket. De meg lehet szabadulni tőlük! Szerencsére szabad akaratunk van, és így lecserélhetjük a negatív gondolatokat pozitívokra. Senki sem 100%-osan rossz. Mindenkinek vannak jó tulajdonságai. Ez halál biztos. Az életemre esküszöm, hogy így van. Mondom, tényleg szabad akaratunkban áll megszabadulni a negatív gondolatoktól. Ha ezt megtesszük, meglepő módon az életünk jobbra fordul.
Semmilyen bogyót nem vettem be, egyik szektának sem vagyok a tagja, nem vagyok blabla könyvekkel házaló ügynök, egyszerűen vannak módszerek, amik működnek. Csak egész lényünkkel akarni kell a változást és a szabadulást a múlt árnyékától.

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.02.06. 01:10:52

"Ha sorsa szenvedéssel sújtja az embert, akkor ebben a szenvedésben is feladatot kell látnia (...). Az embernek a szenvedéssel szemben is át kell küzdenie magát annak tudatáig, hogy ezzel a szenvedésteli sorssal is úgyszólván egyszeri és egyedülálló lesz az egész világmindenségben. Ezt a sorsot senki nem veheti le a válláról, nem szenvedheti el helyette. Abban azonban, ahogyan ezt a szenvedést elviseli, benne rejlik egy kimagasló teljesítmény egyszeri lehetősége is."
Viktor E. Frankl

tundrazuzmo (törölt) 2012.02.06. 01:40:20

Depis vagy? Öngyi akarsz lenni? Szarcsi.
Na puszcsi.

losgehts (törölt) 2012.02.06. 08:57:21

@Dr. Quadrille Lobster: a passziv agressziv belengetös is segitsegre szorul, csakugy, mint az, aki magaban tartja

losgehts (törölt) 2012.02.06. 08:59:51

@hany eves a kapitany: szerintem a haziorvosodtol kapsz tanacsot, hol talalsz megfelelö pszichiatert, terapeutat

Viharszarok 2012.02.06. 09:09:45

@newnt55: Van, hogy nincs más megoldás. A testvérednek ezek szerint épp lett volna, de abban a pillanatban amikor megtette akkor az a lehetőség még nem élt!
Nekem se lesz lassan más kiutam, hiszen mindenem elviszi egy csaló banda, egy év alatt a nem fizetésükkel tönkretették a vállalkozásomat... Március elején viszik a lakásom, ha nem teremtek elő addig 6.5 millió forintot. Az összes létező bankban jártam, a " jóbarátok " elfordulnak ilyenkor, a rokonság nem tud adni( vagy nem akar ). Hát akkor mi a l.faszt csináljak?????? Híd alá nem megyek, marad az egyetlen megoldás. Az én életem 6.5 millióba fog kerülni, sokmindenkinek megvan a maga "ára ".

Sadist 2012.02.06. 09:13:32

@hany eves a kapitany: Igen, csak magadra számíthatsz. Az emberek 99%-a leszarja más problémáit, arra pedig kicsi az esély, hogy pont azzal az 1%-al tudod körülvenni magad. Amit te magad tehetsz, hogy keresel valami hobbit, amiben örömödet leled, vagy elkezdesz rendszeresen sportolni. Jót tesz a közérzetnek, az egészségnek, és a depresszióra való hajlamot is csökkenti. Ha pedig ezek után sem érzed, hogy javulna a helyzeted, akkor fordulj szakemberhez, neki az a kötelessége, hogy segítsen.

Sadist 2012.02.06. 09:20:23

Moderáltra kéne állítani a poszt kommentjeit, mert egy ilyen komoly témában a trollok szó szerint végzetesek lehetnek. Volt már rá példa, hogy valaki az interneten próbált segítséget kérni, de néhányan bátorították az öngyilkosságra, és az illető meg is tette.
Kérdezem az itt író öngyilkosságpártiakat, hogy vállalni fogjátok a felelősséget, ha valaki a kommentjeitek olvasása miatt valóban véget vet az életének?

losgehts (törölt) 2012.02.06. 09:22:48

@Viharszarok: keresd fel a helyi csaladsegitö szolgálatot

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.06. 09:29:48

@Sadist: és te vállalod-e a felelősséget azért, ha valaki éveken, esetleg évtizedeken át szenved, mert egy magadfajta alak megakadályozta, hogy véget vessen az életének?

Egyébként olyan nincs, hogy valaki néhány komment hatására öngyilkosságot kövessen el.
Az meg, hogy épp ez az utolsó csepp vagy valami más... Szerintem édesmindegy. Aki emiatt megteszi, annál csak idő (rövid idő!) kérdése, hogy ettől függetlenül is megtegye.

losgehts (törölt) 2012.02.06. 09:34:06

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: szerintem nincs igazad, nagyon keves olyan ember van, aki egyszerüen nem akar tovabb elni. a legtöbben a valamilyen problemabol/problemakbol adodo szorul, kilatastalan helyzetekböl akarnak mindenaron szabadulni.
a kettö nem ugyanaz

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.06. 09:35:43

@rezervatom: az esetek 99%-ban lófaszt kap, nem jótanácsot!
Jó esetben kitömik gyógyszerekkel, ami nem árt neki. Rosszabb esetben olyan gyógyszereket kap, amiket nem is szedhetne, csak a pszichiáter még ahhoz is hülye, hogy utánanézzen, szedheti-e az adott gyógyszert és esetleg még betegebbé teszi, mint amilyen volt.
Pl. felkeresi azzal, hogy néhány hete/hónapja/éve öngyilkossági gondolatok foglalkoztatják, mire kap olyan antidepresszánst, ami még rá is erősít ezekre a gondolatokra.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.06. 09:40:26

@rezervatom: igaz, ebben van valami. De akkor nem értetted meg amit írtam. Épp arról van szó, hogy tökmindegy, miért foglalkoztatja az öngyilkosság gondolata az embert. Ha annyira erős benne ez a vágy, hogy pár komment hatására valóban megteszi, akkor nagy eséllyel egy ferde pillantás, bármilyen apró, valós vagy vélt sérelem stb. is elég lehet ahhoz, hogy a gondolatból tett legyen. Ez szerintem független attól, hogy pillanatnyi problémáról van szó vagy évtizedek óta fennálló állapotról.
Persze nem vagyok szakember, csak amennyire az emberismeretem működik, annak alapján írom ezt.

losgehts (törölt) 2012.02.06. 09:42:24

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: a problemaid nyilvan senki nem oldja meg helyetted. de a pszichiater azert van, hogy segitsen ilyen helyzetben.

nem egyszerü, de van segitseg, csak ezt akarom mondani

király vagyok 2012.02.06. 09:42:48

sose szarjá be egy kis haláltol gyáva csoresz mer kibasznak asz házadbol mind szart
szamurájok tugyák a tutit more

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.06. 09:44:06

@rezervatom: olvasol privátot? Lenne mondanivalóm, de nem akarok senkit sem lebeszélni az orvosokról (azon túl, hogy a véleményem leírom).

umad? 2012.02.06. 09:45:30

Julius Caesarnak volt egy mondása ami valahogy így hangzik:

"Könnyebben találunk olyan embereket akik vállalkoznak a halára mint akik hosszan és állhatatosan tűrik a szenvedést."

kela-bá 2012.02.06. 12:07:21

@pirosfeherzoldezamagyarfold:
" Ezentúl fotoszintetizálni fogunk..."
Kösz, hogy reagált a bejegyzésemre. Ennél sajnos komolyabb a helyzet világunkban, de a humor az jó dolog.Ha megnézte és figyelmesen hallgatta az ajánlataimat, talán elgondolkodik sok mindenen.
Tehát: www.vntv.hu/2013 májusára bedőlhet az Euro ? ...stb.
A nicjéhez : youtube ITTHON A LEGJOBB
További szép napot !

Sadist 2012.02.06. 14:30:25

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Az öngyilkosok nem miattam szenvednek, egy életen át tartó boldogtalanságért miért kellene vállalnom a felelősséget? Ti viszont tehettek arról, hogy a földön fekvőbe még belerúgtok egyet. Nem válaszoltál a kérdésre, vállalnád a felelősséget, hogy te rúgtál bele utoljára, amitől meghalt? Vagy menne a felelősség hárítás, hogy úgyis megölte volna magát?
Mondom, volt már rá példa, hogy valakit a netes trollok löktek le a szakadék széléről.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.06. 14:38:42

A tükör-módszer nagyon hatásos, akkor is ha már az ember tényleg nagyon beszűkült, mert ekkor is a saját tekintetére és szavaira reagál a benső lénye. Nagyon erős élmény a saját szemünkbe nézve beszélni önmagunkhoz és jó dolgokat mondani magunknak. Bármennyire tűnik bolondságnak, hogy beszélgessünk önmagunkkal, de ez az egyik módja az önismeretnek. Nincs benne semmi idiótaság. Tehát nyugodtan ki lehet próbálni. Ha mégis hülyeségnek véljük, ez egy intő jele annak, hogy mennyire megnyomorítottak minket a KÜLSŐ és legtöbbször HAMIS vélemények. Ezeket ki kell seperni a fejünkből, kigyomlálni a gondolataink közül, mert megfojtanak minket. Semmiben sem segítik az életünket, épp ellenkezőleg. Mindannyiunknak vannak jó tulajdonságai. Ezeket érdemes sokáig életben tartani önmagunkkal együtt. :-)

gentry 2012.02.06. 18:27:21

@umad?:
Ez szerintem teljesen normális. Inkább a halál, mint a szenvedés.

gentry 2012.02.06. 18:31:30

@kela-bá:
Bár úgy lenne! De sajnos nem lesz így.

Viszont a hozzászólásod hitelességét durván lerontja, hogy a "pénz hatalmát" ostorozó weboldálon webáruház található, "Mindig kedvezménnyel" megjegyzéssel.

gentry 2012.02.06. 18:33:32

@Pitypalatty úrfi:
Rosszul értelmezted. Az öngyilkosságra okot az anyagi csőd ad. Az, hogy a velem egykorú és azonos végzettségű főnököm sokkal többet keres, csak bosszantó, és nehezen feldolgozható.

gentry 2012.02.06. 18:34:42

@Mária:
Azt kell néznem, hisz köztük élek.

kela-bá 2012.02.06. 18:55:50

@gentry: A veb áruház oldala nem érdekel, és nem is kötelező rendelni, noha hasznos egészségmegőrző infók olvashatók, hallhatók.Azonban bizonyos kényes háttér információkkal nem igen találkozhat a hivatalos médiákban. Annak is oka van.
Mivel az öngyilkosság az alaptéma, ime egy szép dal ami nem árthat senkinek.
youtube: ITTHON A LEGJOBB Minden élménnyel több leszel. További szép estét !

Almandin 2012.02.06. 20:16:51

@Viharszarok: Próbálj meg rokonokkal összeköltözni, vagy kimenni dolgozni külföldre. Nyugaton lehet, hogy többes albérletben fogsz lakni, meg olyan munkát végezni, ami a végzettséged alatti, de lesz fedél a fejed felett, újra tudod kezdeni. Ha anyád, apád, testvéred él, velük nem tudnál esetleg összeköltözni?

Zseer 2012.02.06. 20:50:23

Egy csomo ok elokerult mar
- valamelyik kozeli ember elveszitese
- anyagi csod
- sulyos krizis

ezekre valoban van gyogyir.akar baratok,akar orvosok,de a legtobbszor a helyzet onallo feldolgozasa altal.

igazabol mindenre van megoldas,csupan harom dolog kell hozza :
hit,akaratero,kitartas.

a problema ott kezdodik,ha valakibol pont ez a harom hianyzik.

ha vegignezi azt, ahogy a lustasaga tonkreteszi az eletet.
ha tisztaban van vele,hogy mit es hogyan kellene csinalni,de nincs ereje ahogy meg is tegye. ( kb. olyasmi,mint a dohanyos,akkor egyetlen pozitiv ervet sem tud felhozni mellette,megis keptelen leszokni)

ha tulsagosan szkeptikus ahhoz,hogy a pozitiv maszlagot bevegye ....

egy-egy tragedia feldolgozhato,tobb evtizednyi rossz tapasztalat onmagaddal szemben,mar joval nehezebben.

biztosan van olyan ember, akit nem a halaltol valo felelem ( mennyire paradox dolog ez,hiszen agy nelkul nincs felelem,az agy pedig a halal bealltat koveto nehany oran belul menthetetlenul megsemmisul),hanem sikertelen kiserlettol,a kudarctol valo felelem tantorit el a dontes meghozatalatol.

Almandin 2012.02.06. 22:01:40

@Zseer: Általában a hitet, akaraterőt és kitartást a depresszió nevű betegség nagyszerűen alá tudja ásni. Tehát nem mindenki lusta, aki annak tűnik! Mivel a mai magyar szemlélet szerint a depressziós tüneteket jellemhibának hiszik, szidalmazni kezdik a betegeket, akik ettől még jobban megzuhannak és öngyilkosok lehetnek. A másik elterjedt tévhit, hogy a depressziós tehet a bajáról, és akaraterővel kimászhatna belőle. Az ilyen nézetek károsságáról jobb nem is beszélni.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.07. 08:22:51

@Almandin: és mi van, ha megfordítjuk a dolgot? Mi van, ha a lustaság minden esetben depresszió következménye?

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.07. 11:31:41

@Sadist: tehát mellébeszélsz és próbálsz másokra ráerőszakolni valamit, aminek semmi köze a témához, ráadásul nem is igaz.
Ha szépen megkérlek, felkötöd magad? Nem? Nahát... pedig hidd el, nagy örömöt okoznál vele! :D

Almandin 2012.02.07. 14:57:13

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Nyilván nem minden esetben. Van, aki alapból lusta, de akkor ez őt se zavarja. Ha valakinél depresszió miatt alakul ki (ebben az esetben nem is jó a lustaság szó használata), akkor a betegség kialakulása előtt általában aktívabb ember volt.

Sadist 2012.02.07. 15:25:48

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Szerinted kis mértékben is érdekel, hogy egy gerinctelen embernek mivel okozhatnék örömet?

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.07. 16:14:34

@Sadist: szerinted érdekel, hogy mit köhög egy magadfajta tetű? :D

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.07. 16:16:02

@Almandin: én épp arról beszélek, aki szerinted "alapból lusta". A depresszió egyesek szerint az agyban zajló kémiai folyamatok meghibásodása miatt jön létre. De ezek a folyamatok már a születéskor is lehetnek hibásak. Nem?

Almandin 2012.02.07. 20:19:22

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Valóban, a legtöbb depresszió az agyi ingerületátvivő anyagok zavarával függ össze. Úgy tudom, születéskor még nem alakul ki ez a betegség, viszont a genetikai hajlamot lehet örökölni. Az orvosok általában endogén és reaktív depressziót különböztetnek meg. Az is gyakori, hogy a kettő kombinálódik.
Az alapból lusta emberekről meg annyit, hogy őket pl. sohase zavarja a lustaságuk. Kihasználnak pofátlanul másokat, csak dolgozni ne kelljen, a munkahelyükön lógósak, és nem szégyellik magukat. A depressziósok egy részét zavarja az aktivitásuk csökkenése, gyakran szégyent is éreznek emiatt. Gyakran ki akarnak törni a helyzetükből, de nincs erejük hozzá a betegségük miatt. Sajnos hallottam olyan esetekről, amikor valakin annyira elhatalmasodott a depresszió, hogy nem bírt felkelni az ágyából, az utcára szó szerint ki kellett vinni. Pont ezért a depressziósok szidalmazása végzetes lehet, az öngyilkosságba kergetheti őket.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.08. 11:02:01

@Almandin: bocs, nagyon extrém példa, de... olvastam már olyat is, hogy a pedofil az nem bűnöző, hanem beteg. Erre alapozva mondhatnám azt is, hogy a lusta ember is beteg (belegondolva: tképp van lehet benne valami, mert csak a "modern" társadalomban lehet megoldani, hogy élősködésből fenntartsd magad. Az ősközösség kidobta magából az ilyeneket)

Almandin 2012.02.08. 15:54:13

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: A pedofilokkal az a helyzet, hogy maga a hajlam betegség. Akkor válik az illető bűnözővé, ha elkövet valamit gyerek sérelmére. Manapság sokan megköveznék azokat is, akikben hajlam van a pedofíliára, de teljesen ártatlanok. Ennek az a következménye, hogy a pedofil hajlamú emberek pl. nem mernek pszichológushoz, pszichiáterhez fordulni, mert félnek, hogy az is ellenük fordul (hangsúlyozom, nem bűnelkövetőkről van szó). A pedofília ugyanúgy szexuális eltévelyedés, mint a gerontofília, a szadomazochizmus, vagy az urofília. Mégis a felsorolt másik három rendellenesség szabadon kiélhető, ha akad hozzá partner. Miért? Azért, mert a társadalomra, más emberre nem káros. Ezért van az, hogy a pedofilokat is csak bűnelkövetés esetén büntetik. Addig csupán pszichés rendellenességről van szó.
Ami pedig az ősközösséget illeti, akkor még eléggé darwinista társadalom volt. A pszichés betegeket ugyanúgy kivetette magából a társadalom, mint a dolgozni nem akarókat, a testileg gyengéket, betegeket, munkaképtelen öregeket. Bár a mai társadalomban is megfigyelhető, hogy a pszichés betegeket lenézik, megbélyegzik, kiközösítik. A testi betegségeknek nagyobb az elfogadottsága. Sokan pont azért nem merik pl. a depressziójukat kezeltetni, vagy nyíltan felvállalni, mert akkor könnyen "rájuk sütik a diliflepnit" a buta, előítéletes emberek.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.08. 16:10:51

@Almandin: miért van egy olyan érzésem, hogy benned egy pszichológus veszett meg... izé... el? :)

Attól tartok, hogy sok depressziós nem mások előítéletei, hanem az orvosokkal(?) szerzett rengeteg negatív tapasztalat miatt nem kér a segítségből.

Egyébként az ősközösséget csak azért említettem, mert ott jó eséllyel senki sem kockáztatta volna a kiközösítést. Ha mégis, akkor tutira elmebeteg volt az illető. :)

Almandin 2012.02.08. 18:04:59

@al kotmány aláiro álamfö - alias másolo gépp: Valóban érdekel a pszichológia. Nem vagyok pszichológus, de sok ilyesmit olvasok. Elég sok szakirodalmam van, mivel anyukám fiatalon orvosegyetemre járt, és sok pszichológiai jellegű könyvet vett. Ezzel kapcsolatosan pl. észrevettem, hogy a szakkifejezések változtak az elmúlt 40-50 évben (a legtöbb anyámtól örökölt könyvet 1970 körül adták ki). Pl. a mai könyvekben nemigen lehet pszichaszténiával, neuraszténiával, hisztériával találkozni, a régi könyvekben nem találkoztam OCD-vel, borderline szindrómával, Asperger-szindrómával, stb. A lelki betegségeket is máshogyan csoportosítják.
Az is biztos, hogy a depressziósok egy részének is rosszak a dokikkal a tapasztalatai. Sok a pályaalkalmatlan orvos. Érzéketlen, durva orvos, nővér is van bőven. A Praxis blogon sok ilyen sztori van, én is átéltem pár megalázást egészségügyisek részéről. Vannak rendes orvosok is, csak ki kell őket fogni (családomban is volt egy pár). Keresni is lehet őket. Ha a pszicho nem szimpatikus, ott lehet hagyni (pl. Csernust én otthagytam volna, ha a keze közé kerülök).
Az ősközösségben valóban létkérdés volt, hogy a horda ki ne közösítse az embert, mert egyedül garantáltan éhenhalt akkor valaki.

fidesz = házmesterek pártja 2012.02.08. 18:21:01

@Almandin:
Érdekes... harminc+ éven át semmi gondom nem volt a dokikkal.
Az elmúlt kb. két évben találkoztam egy tahóval, és rengeteg dilettantizmussal.
(olyan gyógyszert ír, amit egyéb betegség miatt nem szedhetek, máskor olyat, amit a többi gyógyszerem miatt nem lenne szabad stb.)
süti beállítások módosítása